Politika je vážná věc, kurňa fix!

[Alaja]

No, na Rusko ale nikdo neútočí. Útočí Rusko na souseda, který mu nic neudělal.
Rusko se nebrání, ale naopak útočí, bombarduje, zabíjí u sousedů.

A kdo vlastně zaútočil na NATO a USA v tom Srbsku a spol. že tam pak vtrhli a rozbombardovali kde co l?

[Alfons]

No, na Rusko ale nikdo neútočí. Útočí Rusko na souseda, který mu nic neudělal.
Rusko se nebrání, ale naopak útočí, bombarduje, zabíjí u sousedů.

Legrační, jak ty, softwarový architekt sršící nápady i v jiných oborech, nedokážeš pochopit jednoduché strategické věci.
Kuba také nezaútočila na USA během Karibské krize. Izrael také nechce čekat, až Írán vyrobí jadernou bombu.
Jenom blbec čeká, až dostane pěstí na bradu. Nebo kulku mezi oči.

Měli tam amíci biologické zbraně? Měli. Měli tam Ukrajinci plutonium, které se využívá pro výrobu atomové bomby? Měli.
Kdyby to analogicky bylo v Mexiku, nikdo by o oprávněnosti zásahu USA nepochyboval.

Putin si myslel, že to sfoukne raz dva. Kdopak mu tu past asi nastražil...

[Trini]

No, na Rusko ale nikdo neútočí. Útočí Rusko na souseda, který mu nic neudělal.

Ale to je přece ok. USA taky běžně útočí na státy, které jim nic neudělaly. Bombardují tam a zabíjejí. Když se velmoci cítí ohrožené, tak holt napadají jiné státy. To je přece běžná praktika. Proč se nad tím někdo ještě vzrušuje, když už to leta můžeme pozorovat. Protože se politici s jedním agresorem přátelí a s druhým ne? Ale pokud je člověk objektivní a fér, tak prostě neměří dvojím metrem tak, jako to mají ve zvyku pokrytečtí západní politici. USA holt měli dúvod napadnout Srbsko a Irák a pozabíjet tam nejméně půl milionu lidí. A Rusko má holt důvod napadnout Ukrajinu. Přitom důvod Ruska je mnohem pochopitelnější než vymyšlené a nikdy neprokázané dúvody USA. Naposledy USA okupavalo Afganistán, ale nakonec zcela neúspěšně - ani se nestačilo pořádně spakovat, jak je Talibánci hnali.

Proto taky většina světa Rusko nijak zvlášt neodsuzuje, stejně jako nijak zvlášt neodsuzovali USA, když napadlo jiné státy. Většina ví, že tu válku na Ukrajině vyprovokovalo USA a NATO, a proto se nijak moc neangažují.

[Trini]

No, na Rusko ale nikdo neútočí. Útočí Rusko na souseda, který mu nic neudělal.
Rusko se nebrání, ale naopak útočí, bombarduje, zabíjí u sousedů.

A kdo vlastně zaútočil na NATO a USA v tom Srbsku a spol. že tam pak vtrhli a rozbombardovali kde co l?

Armin je jak kolovrátek a pořád dokola jen opakuje protiruskou propagandu, pořád to samé. Zřejmě si myslí, že když to pořád dokola bude omílat, tak tady tomu někdo začne věřit.

[Alfons]

Matteo Salvini, bývalý italský ministr vnitra, dnešní senátor:

Jsme ve čtvrtém měsíci války a když někdo říká, že se musíme vrátit do období studené války, k Berlínské zdi, a dívat se na druhou polovinu světa s opovržením, já, který jsem otcem dvou dětí, bych je nechtěl nechat žít třicet let ve studené válce a nepřátelství. Je mou povinností mluvit s kýmkoli, abych našel mír.

[vostalpetr]

Hele vy dva mudrci,

koho volíte ???

Losnu nebo Mažnáka ???

At už si zvolíte toho nebo onoho, jste to především vy, kdo to posral a dal politikům sílu vést války a manipulovat s vámi a druhými,

za to Losna nebo Mažnák nemohou


Co jste vy voliči zvolili (a je jedno kde to bylo a koho jste zvolili nebo nezvolili ale svým volením jste se na tom podíleli)

to prostě ted máte !!!

[Alfons]

V ruské Dumě byl předložen návrh zákona o zrušení usnesení Státní rady SSSR o nezávislosti Litvy.

Poslanec Státní dumy Jevgenij Fedorov („Spojené Rusko“) předložil dolní komoře návrh zákona na zrušení usnesení Státní rady SSSR o uznání nezávislosti Litevské republiky.

[Alfons]

[armin]

Armin je jak kolovrátek a pořád dokola jen opakuje protiruskou propagandu, pořád to samé. Zřejmě si myslí, že když to pořád dokola bude omílat, tak tady tomu někdo začne věřit.

To, že Rusko zaútočilo na Ukrajinu není protiruská propaganda, ale to je bohužel fakt.

[Alfons]

Armin je jak kolovrátek a pořád dokola jen opakuje protiruskou propagandu, pořád to samé. Zřejmě si myslí, že když to pořád dokola bude omílat, tak tady tomu někdo začne věřit.

To, že Rusko zaútočilo na Ukrajinu není protiruská propaganda, ale to je bohužel fakt.

To, že tomu 8 let cosi závažného předcházelo, je bohužel také fakt (kupř. sudetské Němce jsme také neodsunuli aniž by tomu cosi předcházelo).

A protože Západ ignoruje tu příčinu a pokračuje dál ve svém jednání, jako by neexistovala, tak ta situace může dále eskalovat (neboť onen důvod se přesouvá na naše území).

Příčina → Následek

[Trini]

Armin je jak kolovrátek a pořád dokola jen opakuje protiruskou propagandu, pořád to samé. Zřejmě si myslí, že když to pořád dokola bude omílat, tak tady tomu někdo začne věřit.

To, že Rusko zaútočilo na Ukrajinu není protiruská propaganda, ale to je bohužel fakt.

Tak, jak to podáváš ty, je to protiruská propaganda. Ukrajinská vláda nechtěla dodržovat minské dohody a zaútočila na separatistické republiky. Rusko předtím Ukrajinu varovalo, jestliže bude pokračovat v genocidě ruské menšiny, tak to nedovolí a bude reagovat.

Stačilo tak málo - dodržovat minské dohody a žádná válka by se nekonala.

[Trini]

Armin je jak kolovrátek a pořád dokola jen opakuje protiruskou propagandu, pořád to samé. Zřejmě si myslí, že když to pořád dokola bude omílat, tak tady tomu někdo začne věřit.

To, že Rusko zaútočilo na Ukrajinu není protiruská propaganda, ale to je bohužel fakt.

To, že tomu 8 let cosi závažného předcházelo, je bohužel také fakt (kupř. sudetské Němce jsme také neodsunuli aniž by tomu cosi předcházelo).

A protože Západ ignoruje tu příčinu a pokračuje dál ve svém jednání, jako by neexistovala, tak ta situace může dále eskalovat (neboť onen důvod se přesouvá na naše území).

Příčina → Následek

Jo, přesně.

[Alfons]

Můžeme vidět příčinu v ruské snaze obnovit Sovětský svaz, být opět velmocí. A třeba tomu tak i je.

Ale pokud budeme záměrně ignorovat i příčiny, které jsou morálně závažné, jako je genocida rusky mluvícího obyvatelstva, vývin biologických zbraní na hranici Ruska, zásoby pro vývin atomové bomby, významné rozšíření ukrajinské fašistické ideologie, pak ztrácíme morální ospravedlnění pro svůj odpor.

Nehledě na to, že máme-li dvě morálky, jednu pro USA, druhou pro Rusko, nemáme žádnou.

[Trini]

Můžeme vidět příčinu v ruské snaze obnovit Sovětský svaz, být opět velmocí. A třeba tomu tak i je.

Ale pokud budeme záměrně ignorovat i příčiny, které jsou morálně závažné, jako je genocida rusky mluvícího obyvatelstva, vývin biologických zbraní na hranici Ruska, zásoby pro vývin atomové bomby, významné rozšíření ukrajinské fašistické ideologie, pak ztrácíme morální ospravedlnění pro svůj odpor.

Nehledě na to, že máme-li dvě morálky, jednu pro USA, druhou pro Rusko, nemáme žádnou.

[armin]

No, na Rusko ale nikdo neútočí. Útočí Rusko na souseda, který mu nic neudělal.

Ale to je přece ok. USA taky běžně útočí na státy, které jim nic neudělaly. Bombardují tam a zabíjejí. Když se velmoci cítí ohrožené, tak holt napadají jiné státy. To je přece běžná praktika. Proč se nad tím někdo ještě vzrušuje, když už to leta můžeme pozorovat.

Mně to OK nepřipadá.

[armin]

To, že tomu 8 let cosi závažného předcházelo, je bohužel také fakt (kupř. sudetské Němce jsme také neodsunuli aniž by tomu cosi předcházelo).

Ano předcházelo - Rusko anektovalo Krym a vyvolalo válku na východní Ukrajině. A teď chtělo schvatit celou Ukrajinu. Naštěstí se jim to zatím moc nedaří. Nejvíc Ruskými útoky trpí nejvíce rusky mluvící menšina.
To že Ukrajina vyvíjela biologické zbraně a že skladovala plutonium jsou propagandistické výmysly.
Plutonium si každá země, která ho produkuje, přísně střeží a nepotřebuje ho skladovat někde za hranicemi.

[armin]

Můžeme vidět příčinu v ruské snaze obnovit Sovětský svaz, být opět velmocí. A třeba tomu tak i je.

Já myslím, že snaha obnovit Sovětský svaz je v podstatě jediným skutečným důvodem. Důvody deklarované Putinem jsou smyšlené.

[Trini]

To, že tomu 8 let cosi závažného předcházelo, je bohužel také fakt (kupř. sudetské Němce jsme také neodsunuli aniž by tomu cosi předcházelo).

Ano předcházelo - Rusko anektovalo Krym a vyvolalo válku na východní Ukrajině. A teď chtělo schvatit celou Ukrajinu. Naštěstí se jim to zatím moc nedaří. Nejvíc Ruskými útoky trpí nejvíce rusky mluvící menšina.
To že Ukrajina vyvíjela biologické zbraně a že skladovala plutonium jsou propagandistické výmysly.

Jo, to je typická protiruská propaganda plná vymyslú a zkreslování. Goebbels by to líp nesvedl.

[Alfons]

Ano předcházelo - Rusko anektovalo Krym

Pamatuji se, že ještě před tou anexí jsem na vlastní oči viděl inzerát/výběrové řízení z Pentagonu (resp. z vládního webu .gov, už si nepamatuju z kterého) na rekonstrukci nějaké vojenské budovy v Sevastopolu (detailní rozpis, co všechno potřebují opravit, požadavky atpod.).

Vojenská základna v Sevastopolu je klíčová pro ovládnutí Černého moře, což by Rusům silně zkomplikovalo možnou obranu.
Putin zkrátka po dobrém nedovolil Američanům v Rusku těžit.

Přitom Krym byl a je jasně proruský. Ukrajinec Chruščov ho dekretem v r. 1954 administrativně připojil k Ukrajině (tenkrát to celkem nikoho moc nezajímalo).
Pokud by se na Krymu konalo regulérní referendum, bezpochyby by vyznělo prorusky. Tak na co si to hraješ. Na formality? Na ně nebyl čas. Tak to Putin udělal po svém. Vynikající strategická šachová figura.

To že Ukrajina vyvíjela biologické zbraně a že skladovala plutonium jsou propagandistické výmysly.
Plutonium si každá země, která ho produkuje, přísně střeží a nepotřebuje ho skladovat někde za hranicemi.

Prostě s tebou nemá smysl o tom diskutovat. V tom mají Rusové pravdu.
Tak co jim asi tak zbývá... a jak to asi dopadne. :)

[Alfons]

Prostě s tebou nemá smysl o tom diskutovat. V tom mají Rusové pravdu.

Zkrátka – nechceš diskutovat – bude se umírat. Zatím umírají Ukrajinci a Rusové.

Doufám, že stačím zdrhnout a nebudu muset sdílet s arminama jejich karmu.