pro miroslava

naše první fórum... :-)

Re: pro miroslava

Příspěvekod Alaja » sob 30. led 2021 18:42:27

vostalpetr píše:
Otáčivé dveře (turniket) v každém okamžiku uzavírají nějaký prostor, a přece jimi lze v čase (jako ve "čtvrtém rozměru") projít. Křídla turniketu totiž vytvářejí jakousi pohyblivou komůrku, do níž lze vstoupit, pak se při dalším otáčení uzavře a opět otevře na druhé straně. Nicméně pro statický pohled ve třech rozměrech oba prostory v každém okamžiku oddělují.[1]


Jo okno do minulosti, proč to neřekneš hned ???

Ještě jsou tu ty paralelní vesmíry a vstupy, co se libovolně otvírají nebo zavírají a také se pohybují v prostoru......takže když se tam dovnitř vejde, horko těžko se tam hledají dveře zpátky, poněvadž nalezený východ nemusí ústit do našeho světa, ale do jiného paralelního....a nebo z nich sice vystoupíš zpátky na Zemi, ale jinde, než jsi do toho jiného světa původně vlezl.... :mrgreen:

a nebo v jiném čase - v minulosti nebo budoucnosti... :hahaha:
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3668
Registrován: stř 28. říj 2020 17:23:17

Re: pro miroslava

Příspěvekod vostalpetr » sob 30. led 2021 18:57:09

Já bych to nezkoušel,

vždyt já jsem rád když se trefím na špičku vlastního nosu...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4856
Registrován: úte 08. pro 2015 23:39:45

Re: pro miroslava

Příspěvekod Alaja » sob 30. led 2021 19:00:02

Na netu ještě frčí...:


https://www.databazeknih.cz/knihy/ctvrt ... dil-236195

Čtvrtá dimenze (1.díl)

Dr.David Yonggi Cho, pastor v Koreji, cestuje po celém světě a káže o duchovním růstu. Čtvrtá dimenze je oblast, do které nemnozí vstoupili a to může být způsobeno i tím, že ne vždy je nám slovo podáno tak, abychom mu rozuměli. Zde tedy formou vhledu do Písma s výkladem duchovního.

Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3668
Registrován: stř 28. říj 2020 17:23:17

Re: pro miroslava

Příspěvekod Alaja » sob 30. led 2021 19:08:19

A sákryš... :nevim:


https://www.apologet.cz/?q=articles/id/ ... bor/page/4

Skupinkový sbor
...


3.8 Kurzy Alfa

Kurzy Alfa navrhnul v roce 1977 ve sboru Holy Trinity Brompton v Londýně Charles Marnham jako plán, jak seznámit nově obrácené věřící se základními principy křesťnaství. Kurzy se postupně dále vyvíjely podle toho, kdo je zrovna vedl. V roce 1981 je John Irvin upravil na deset lekcí a přidal k nim víkend o Duchu svatém.

Nicky Gumbel vedení kurzů převzal v roce 1990 a od té doby jsou hlavním znakem sborového života. Když Gumbel vedl svůj druhý kurz, zjistil, že většina jeho účastníků nejsou členové sboru ani znovuzrození lidé. Když spolu jeli na víkend, všichni se obrátili. To ho zaujalo a kurz přizpůsobil potřebám právě těchto lidí a utvořil z něj nástroj evangelizace.

„Způsob vítání, atmosféra malých skupinek, jídlo, židle, květiny, hudba a probíraný materiál byly změněny aby byly přitažlivé pro lidi, kteří „chodí po ulici“ jak jen je to možné. … Nicky Gumbel vysvětluje: „Je to založeno na přátelství. Neklepeme na dveře a děláme pouze malou reklamu, ale přátele přivádějí své přátele.““

Kurzy Alfa jsou tedy založeny na přátelství a dobré náladě. Na účastníky není vyvíjen žádný nátlak a jsou jim pouze podávány informace, o něž mají zájem – takzvaný „nekonfrontační přístup“. Kurzy se vyznačují šesti zásadami:
1.Může na ně přijít kdokoli.
2.Učit se a smát se. (Learning and Laughter) (Zábava a smích je důležitou součástí kurzů.)
3.Jídlo – společné jídlo vytváří prostor pro hlubší seznámení a otevřenou atmosféru.
4.Účastníci vzájemně spolupracují a pomáhají si.
5.Je možné se zeptat na cokoli.

Kurz je koncipován na deset týdnů a skládá se z patnácti promluv. Podstatnou součástí je jeden víkendový pobyt zhruba v polovině kurzu a kurz je zakončen slavnostní večeří.

Veliký důraz kladou kurzy na Ducha svatého. Je mu věnováno několik lekcí a podstatná část víkendu. Po vyučování na víkendu by měli vedoucí Ducha svatého v modlitbě pozvat, aby přišel a dotknul se lidí. S příchodem Torontského požehnání dostala tato výzva novou dimenzi – lidé při ní začali prožívat charismatické zkušenosti. Na to jsou i připravováni (vzorová promluva Nickyho Gumbela na párty kurzu Alfa):

„Ježíš říkal…že církev je jako… hostina a slavnost a na slavnosti se každý cítí dobře. Je zde zábava a smích… Proč by na největší slavnosti ze všech neměl být smích? A to je, co vidíme dnes, smích a veselí a lidé jsou opilí – ne vínem, Pavel říká neopíjejte se vínem, ale buďte naplněni Duchem. Přijď na párty, kde se můžeš opít u Boha…Včera večer jsem byl na párty podobné této, kde bylo plno církevních vůdců a pozvali jsme Ducha, aby přišel…byla to párty Ducha svatého. Bylo to místo legrace. Církev by měla být párty.“

Právě případná zkušenost s Duchem svatým na tomto víkendu obvykle bývá zlomová – „mnoho lidí udělá za víkend takový duchovní pokrok, jako za celý zbytek kurzu dohromady.“ a mnoho lidí se v této chvíli obrátí.

„…víkend, který se uskuteční přibližně v polovině kurzu, je … jednou z jeho nejdůležitějších součást: především tam lidé uvěří… účastníci často prožijí působení Ducha svatého tím, že se jich dotkne a dá jim prožít Boží lásku…“

Tento jev, který se víceméně prolíná celým Torontským požehnáním, má kořeny již v učení a praxi Johna Wimbera, který zastával evangelizaci pomocí Boží moci, která se měla dostavit při pozvání Ducha Svatého. Bez zajímavosti není, že modlitbou k Duchu svatému zahájil Jan XXIII katolickou charismatickou obnovu, která si vytkla za cíl sjednocení církve.

Kurzy Alfa postupně začaly být používány i v jiných sborech a staly se velmi populární (poprvé byly použity mimo mateřský sbor v roce 1992). Byly již přeloženy do čtyřiceti šesti jazyků a jsou používány téměř celým spektrem křesťanských církví (včetně katolické církve). V roce 1994, kdy propuklo ve sboru Holy Trinity Brompton Torontské požehnání, zažily nebývalý rozvoj i kurzy Alfa. Nicky Gumbel v tom vidí souvislost:

„Věřím, že není náhoda, že současné hnutí Ducha svatého [Toronto blessing] přišlo ve stejný čas, kdy došlo k explozi kurzů Alfa. Myslím, že obojí jde spolu.“

Na kurzy alfa obvykle navazují skupinky, které poskytují obráceným další péči a k tomu existují i materiály, které na kurzy navazují.

„V praxi se často stává, že pevná přátelství, která během kurzu vzniknou, způsobí, že skupinky budou chtít zůstat pohromadě Avšak noví křesťané potřebují být včleněni do života společenství křesťanů. Z mnoha tisíců kurzů Alfa, které nyní probíhají, dostávám spousty požadavků na větší množství materiálů, které by byly vhodné pro domácí skupinky navazující na kurzy Alfa.“

Sbory, které se podílí na kurzech Alfa, jsou obvykle vedeny k tomu, aby se přetransformovaly do skupinkového systému.

Podle pražského koordinátora Kurzů Alfa, Tomáše Jandy, pak mají sbory sloužit k viditelnému sjednocení katolíků a protestantů do sítě jedné, obecné církve, která se již rýsuje.

„V dějinách církve je to snad vůbec poprvé, kdy se všechny hlavní proudy, ať už katolíci či protestanti, sjednotily na tak rozsáhlém projektu, užívajíce materiály se stejným obsahem a formou. Jak je to možné? Zaměřili se na to podstatné a základní.“ „Pokládáme za zásadní udržet jednotu a společný krok všech kurzů Alfa vždy v jedné denominaci, a také ve spolupráci denominací mezi sebou. Proto v pražské kanceláři usilujeme o: vzájemné povzbuzení a výměnu zkušeností, společné modlitby, společné plánování, postup a vize, společnou propagaci.“ Jde o „vytvoření kvalitní celoplošné sítě několika desítek až stovek kurzů Alfa v Praze a okolí, zviditelnění této naddenominační sítě (vlastně již celé obecné církve) široké veřejnosti, souběžné propojování Alfy se všemi dalšími církevními aktivitami a službami.“


...

3.9 Křesťanská misijní společnost

Jedna z organizací, která se v České republice věnovala transformaci církve na skupinkové sbory, byla i Křesťanská misijní společnost (dále jen KMS). Dan Drápal, svého času vůdčí osobnost a nositel vize KMS, považoval denominační uspořádání za hřích:

„V Praze, stejně jako v každém jiném městě, vidí Bůh pouze jednu místní církev. Do ní patří všichni znovuzrození křesťané. Rozdělení na jednotlivé denominace je hříchem Božího lidu, ze kterého je třeba činit pokání.“

Opětné sjednocení pak viděl v apoštolské službě, kterou si opatrně volenými slovy nárokoval a dával ji do souvislosti právě s KMS, jak o tom napsal ve svém, dnes již legendárním spisku “Apoštolská služba a členství ve sboru.” Toto své chápání pak mnohokrát rozváděl i v časopise KMS:

„Služba apoštola je vždy z principu naddenominační. Podobně jako služba proroka či učitele. Bůh dává tyto dary právě k sjednocení celého Těla Kristova…“

Není překvapující, že si KMS vytkla za cíl institučně sjednotit církve v ČR a v roce 1994, ústy svého tehdejšího předsedy Evalda Ruckého, ve svém tiskovém orgánu Život víry, prohlásila:

„…naše společné, upřímné získávání dalších sborů pro vizi KMS i pro členskou základnu a jejich kvalitní zastoupení na ŠV KMS. Členové UžV KMS rozdělí členskou základnu ŠV KMS podle regionů a zároveň se stanou jejich zástupci podle místa svého vlastního působení. Členové ŠV KMS začnou aktivně spolupracovat na přípravách jednotlivých drobných regionálních akcích, které budou pomáhat k růstu a prosazování Božího království na daném místě (různé akce, semináře a vzdělávací programy, evangelizační akce plošnějšího charakteru, konference menšího typu, semináře o chvalách atd.) Sbory i jednotlivci nadále porostou svým individuálním tempem a vývojem, ale zároveň budou vyzrávat i k jednotě organizační a institucionální a tak se KMS stane jakousi předsíní společného rodinného domova“

Mezi konference pořádané KMS patřila i „Vystrojení svatých“, jejichž náplní byla vyučování zaměřená na domácí skupinky, na nichž se podíleli všichni významnější tehdejší představitelé KMS. Tato vyučování je stále možné získat prostřednictvím Internetu.

Manulály Ralpha Neighbohra „Výzbroj nováčka“ pro vyučování nováčků v domácích skupinkách vydal i „Sborový dopis“, časopis Křesťanských společenství. Byla to právě Křesťanská společenství resp. Maninský sbor ČCE, který – podle Oldřicha Kadlece, prvního historického předsedy KMS – tvoří „prehistorii“ KMS.

V tomto nasměrování KMS pokračovala, jak o tom svědčí i vydání knihy: „Příručka pro vedení domácích skupinek“ od Jiřího Dohnala. Nebýt toho, že tyto aktivity přesahují denominaci Křesťanská společenství, a jsou prostřednictvím KMS zaměřeny směrem k jiným církvím, by nebylo potřebné je zmiňovat. Nutno ovšem podotknout, že dnes se KMS od vize vybudovat instituční nedenominační apoštolskou církev v ČR distancuje. Ovšem aniž by přitom KMS byla, resp. její představitelé, ochotni připustit, že o tuto věc v minulosti usilovali.

....

Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3668
Registrován: stř 28. říj 2020 17:23:17

Re: pro miroslava

Příspěvekod honzam » sob 30. led 2021 19:45:28

vostalpetr píše:Já mám pocit,

že si tady ze mně všichni děláte prdel,

nejdříve Honzam když pomocí matematiky že dvě a dvě jsou čtyři dokazoval pravdivost tý svý Pravdy

Ve 2+2=4 je přirozeně obsažena ta jsoucí nejvyšší Pravda, protože to tak je a tohle jsoucno je nezávislé na osobě, která si to uvědomuje.
Není to legrace. Je to fakt. Tahle pravdivost věcí je jedna jediná všem společná Pravda svou podstatou nezávislá na všech těch věcech.

Příklad:
Ve třírozměrném prostoru existuje právě 5 tzv. Platónských těles.
Ve čtyřrozměrném prostoru je jich 6.
Ve všech vyšších jen 3.

Tohle všechno je skutečnost, jejíž pravdivost je jednou jedinou Pravdou nezávislou na počtu dimenzí.
E PLURIBUS UNUM
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 937
Registrován: stř 28. říj 2020 18:38:22

Re: pro miroslava

Příspěvekod vostalpetr » sob 30. led 2021 20:05:47

Blábolíš hovadiny,

nebo ti snad ta tvoje Pravda provádí matematický výpočty ???

Tak vidíš, srovnáváš hrušky a jabkama a tvrzením že existují hrušky chceš dokazovat že existují jabka...

Pravdivostí taky dokážeš leda hovno, protože když vypočteš omylem že dvě a dvě je pět, tak máš taky pocit pravdivosti,

dokud ti to souška učitelka neopraví na správný výsledek a fotr ti doma nedá na prdel za to že jsi blbec a věříš pocitům pravdivosti...


Lidi maj dvě nohy, ptáci taky a já jsem génius protože jsem to dokázal spočítat i bez všelikých pocitů...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4856
Registrován: úte 08. pro 2015 23:39:45

Re: pro miroslava

Příspěvekod vostalpetr » sob 30. led 2021 20:12:13

Matematický paradox :

„Je-li pohromadě deset žen, mluví jich dvacet.“

— Konfucius čínský učitel, editor, politik a filozof -551 - -479 př. n. l.
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4856
Registrován: úte 08. pro 2015 23:39:45

Re: pro miroslava

Příspěvekod vostalpetr » sob 30. led 2021 20:14:22

„Rodinný kruh často mívá podobu trojúhelníka.“

— Jiří Žáček český spisovatel 1945
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4856
Registrován: úte 08. pro 2015 23:39:45

Re: pro miroslava

Příspěvekod honzam » sob 30. led 2021 20:19:21

vostalpetr píše:Blábolíš hovadiny,

nebo ti snad ta tvoje Pravda provádí matematický výpočty ???

Tak vidíš, srovnáváš hrušky a jabkama a tvrzením že existují hrušky chceš dokazovat že existují jabka...

Pravdivostí taky dokážeš leda hovno, protože když vypočteš omylem že dvě a dvě je pět, tak máš taky pocit pravdivosti,

dokud ti to souška učitelka neopraví na správný výsledek a fotr ti doma nedá na prdel za to že jsi blbec a věříš pocitům pravdivosti...


Lidi maj dvě nohy, ptáci taky a já jsem génius protože jsem to dokázal spočítat i bez všelikých pocitů...


Příklad:
Když srovnám jablka s hruškami, tak je to ovoce.
Když vypočtu, že 2 + 2 = 5, tak je to omyl.

V tomhle smyslu je jejich podstatou jediná Pravda, která existuje nezávisle na obou a spoustě dalších věcí včetně Tvých i mých pocitů.
E PLURIBUS UNUM
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 937
Registrován: stř 28. říj 2020 18:38:22

Re: pro miroslava

Příspěvekod vostalpetr » sob 30. led 2021 20:21:40

Když srovnám jablka s hruškami, tak je to ovoce.


Jasně a když je rozmačkáš tak je to džem,

a když se naučíš chápat co ti píšu tak je to porozumění textu...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4856
Registrován: úte 08. pro 2015 23:39:45

Re: pro miroslava

Příspěvekod Alaja » sob 30. led 2021 20:22:46

vostalpetr píše:Lidi maj dvě nohy, ptáci taky a já jsem génius protože jsem to dokázal spočítat i bez všelikých pocitů...

Jo, a prstů na ruce je 5...
Přílohy
Polydactyly_01_Lhand_AP.jpg
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3668
Registrován: stř 28. říj 2020 17:23:17

Re: pro miroslava

Příspěvekod honzam » sob 30. led 2021 20:26:58

vostalpetr píše:
Když srovnám jablka s hruškami, tak je to ovoce.


Jasně a když je rozmačkáš tak je to džem,

a když se naučíš chápat co ti píšu tak je to porozumění textu...

:cool:
To jsou fakta a pravda. Není samozřejmost, že to tak je. Je to nesmrtelná nejvyšší Pravda a nejzazší podstata všeho.
E PLURIBUS UNUM
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 937
Registrován: stř 28. říj 2020 18:38:22

Re: pro miroslava

Příspěvekod vostalpetr » sob 30. led 2021 20:35:04

To je pravda,

zcela evidentně je lidská blbost nezašší podstata všeho...
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4856
Registrován: úte 08. pro 2015 23:39:45

Re: pro miroslava

Příspěvekod honzam » sob 30. led 2021 20:42:52

vostalpetr píše:To je pravda,

zcela evidentně je lidská blbost nezašší podstata všeho...

Pravda není něco. Nejde za ni nic dosadit. Je to skutečnost sama o sobě.
E PLURIBUS UNUM
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 937
Registrován: stř 28. říj 2020 18:38:22

Re: pro miroslava

Příspěvekod vostalpetr » sob 30. led 2021 20:45:08

A blbost snad není ?
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4856
Registrován: úte 08. pro 2015 23:39:45

Re: pro miroslava

Příspěvekod honzam » sob 30. led 2021 20:46:23

vostalpetr píše:A blbost snad není ?

Blbost má obsah. Blbý, ale má.
E PLURIBUS UNUM
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 937
Registrován: stř 28. říj 2020 18:38:22

Re: pro miroslava

Příspěvekod Alaja » sob 30. led 2021 20:59:57

honzam píše:
vostalpetr píše:To je pravda,

zcela evidentně je lidská blbost nezašší podstata všeho...

Pravda není něco. Nejde za ni nic dosadit. Je to skutečnost sama o sobě.


Náhodou, tady ve městě máme pána, co se jmenuje Pravda. :nevim:
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3668
Registrován: stř 28. říj 2020 17:23:17

Re: pro miroslava

Příspěvekod honzam » sob 30. led 2021 21:11:25

Alaja píše:
honzam píše:
vostalpetr píše:To je pravda,

zcela evidentně je lidská blbost nezašší podstata všeho...

Pravda není něco. Nejde za ni nic dosadit. Je to skutečnost sama o sobě.


Náhodou, tady ve městě máme pána, co se jmenuje Pravda. :nevim:

Příklad:
https://www.prijmeni.cz/Pravda
V České republice je celkem 640 lidí s příjmením Pravda.

Podstatou toho, že mají takové příjmení je jedna jediná nejvyšší Pravda, která existuje sama o sobě nezávisle na jejich osobách a křestních jménech.
E PLURIBUS UNUM
Uživatelský avatar
honzam
 
Příspěvky: 937
Registrován: stř 28. říj 2020 18:38:22

Re: pro miroslava

Příspěvekod Alaja » sob 30. led 2021 21:41:57

honzam píše:Příklad:
https://www.prijmeni.cz/Pravda

V České republice je celkem 640 lidí s příjmením Pravda.

Podstatou toho, že mají takové příjmení je jedna jediná nejvyšší Pravda, která existuje sama o sobě nezávisle na jejich osobách a křestních jménech.


Takže je nutno ony Pravdy rozlišovat. A případně posoudit, co z nich je pravdivější. :-)
Uživatelský avatar
Alaja
 
Příspěvky: 3668
Registrován: stř 28. říj 2020 17:23:17

Re: pro miroslava

Příspěvekod vostalpetr » sob 30. led 2021 22:02:37

honzam píše:
vostalpetr píše:A blbost snad není ?

Blbost má obsah. Blbý, ale má.



To není až tak důležitý,podstatný že je skutečná sama o sobě a je věčná a nekonečná a v mnoha případech i blažená

a hlavně,

hlavně je nesmtelná...

((A o tom to je))
Uživatelský avatar
vostalpetr
 
Příspěvky: 4856
Registrován: úte 08. pro 2015 23:39:45

PředchozíDalší

Zpět na Všechno možný

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 20 návštevníků