Uvědomění

[armin]

Krishnamurti:
"Uvědomění není závazek k něčemu. Uvědomění je pozorování, vnější i vnitřní, ve kterém se směr zastavil. Jste si vědomi, ale věc, kterou si uvědomujete, není podporována ani živena. Uvědomění není koncentrace na něco. Není to činnost vůle, která si vybírá to, čeho si bude vědoma, a analyzuje to, aby dosáhla určitého výsledku. Když je vědomí záměrně zaměřeno na určitý objekt, jako konflikt, jedná se o činnost vůle, která je soustředěním. Když se soustředíte – to znamená, že vložíte veškerou svou energii a myšlenky do vámi zvolených hranic, ať už čtete knihu nebo sledujete svůj hněv – pak v tomto vyloučení je věc, na kterou se soustředíte, posílena, vyživována. Zde tedy musíme pochopit povahu vědomí: Musíme rozumět tomu, o čem mluvíme, když používáme slovo vědomí. Nyní si buď můžete být vědomi konkrétní věci, nebo si být vědomi té konkrétní jako součásti celku. Konkrétní samo o sobě má velmi malý význam, ale když vidíte celek, pak to konkrétní má vztah k celku. Pouze v tomto vztahu má jednotlivý svůj správný význam; nestává se to nanejvýš důležité, není to přehnané. Skutečná otázka tedy zní: vidí člověk celkový proces života, nebo se soustředí na jednotlivý, a tak postrádá celé pole života? Být si vědom celého pole znamená vidět i jednotlivost, ale zároveň chápat jeho vztah k celku. Pokud se zlobíte a zajímáte se o ukončení tohoto hněvu, pak zaměříte svou pozornost na hněv a celek vám unikne a hněv se posílí. Ale vztek souvisí s celkem. Takže když oddělíme jednotlivost od celku, jednotlivost vytvoří své vlastní problémy."

[vostalpetr]

Člověče úplně jsem to přehlídnul,

a budu v tom pokračovat,

takže se s tímto džnániským konceptem pro začátečníky budeš muset poprat sám...

[vostalpetr]

Nevím co tady řešit,

ty stejně furt jen máváš svým poznáním coby pravdou a myslet neumíš a vodmítáš,

ale když se spojí dohromady dvě protikladné funkce,

vnímání (detail) a celek (intuice) a obojí jsou samozřejmě uvědoměním,

tak z toho zcela určitě nebude Krišnamurtiho kočkopes uvědomění,

ale nejspíš něco jiného,

co, to fakt nevím,

něco jiného si musí každej vyřešit sám, at už pomocí přemýšlení nebo samotnou praxí...

Tak si to vyřeš sám nebo si měj toho Krišnamurtiho kočkopsa uvědomění...

[armin]

Nevím co tady řešit,

ty stejně furt jen máváš svým poznáním coby pravdou a myslet neumíš a vodmítáš,

Je mi jasný, že všechno zásadně otáčíš.
Takže je to tak, že nemávám nějakým svým poznáním coby pravdou a myslet umím a neodmítám - přijímám do vědomí.

[armin]

Pro připomenutí:


„Co je to čiré světlo?“

Hledali jsme mysl a nic jsme nenašli.
Je zcela prázdná.
Díváme se do té prázdnoty, a nic nevidíme,
kromě čirého uvědomění.
A teď, co je to čiré uvědomění ?
To je právě ta čtvrtá otázka.
Čiré světlo je spojením.
To je odpověď na čtvrtou otázku.
Čiré světlo je spojením,
zahrnuje dvě slova: čiré a světlo,
ta slova jsou ve spojení.
Slovo čirý se vztahuje k aspektu prázdnoty,
světlo se vztahuje k aspektu uvědomění.
ano, je to prázdné, ale musíme si toho být vědomi.
a zároveň musíme mít uvědomění a nesmíme ztratit kontakt s prázdnem.
To je význam slov „čiré světlo je spojením“.

http://inspiruj.cz/viewtopic.php?f=37&t=1475

[vostalpetr]

No fajn, jenže dzogčhen je jen popis savikalpa samadhi s egem,

takže to ještě není popis celku,

jako celek (bez vyděleného ega) to pak funguje zcela intuitivně na tom, co by se dalo nazvat "všechno je Vědomí",

prostě přestaneš s tím kašpařit že je vše Vědomí a začne fungovat intuice,

to znamená že je to zcela mimo osobu...

To je to nad čím se furt pošklebuješ že "jsi chozen" nebo to co říkám, že "vásány jsou rozpouštěny"



Furt se tomu divíš, jako by to mělo bejt něco zvláštního,

vždyt je to podobné jako když se řízneš do prstu,

stačí to jen vošetřit a pak už tomu nemusíš věnovat pozornost či nějaké uvědomování, prostě to funguje samo sebou (to je jen příměr)


Je prostě rozdíl mezi tím, že si něco uvědomuješ a něčím jsi

[armin]

Podle dzogčhenu se vasany rozpouštějí, když je přestaneš živit. Dokud je jejich příčina vytěsněna do nevědomí, tak je stále živíš i když o tom nevíš.
Proto je třeba vytěsněný obsah přivést do vědomí - uvědomit si ho a vědomě, přijmout. A pokud ti to stále bude připadat nepřijatelné, tak se to do toho nevědomí opět vytlačí a stále to bude omezovat a deformovat tvoje obsahy vědomí a brát tvoji energii k udržování této neuvědomované vasany. Stále se bude v evědomí objevovat boj v reakcích na situace, které se dané nepřijatosti týkají (to jsou ty potrefené husy) Zrovna tak se bude projevovat ve tvé intuici a tu sebestředně deformovat. Bezprostřední spontánní jednání, mluvení a myšlení bude omezeno a zkresleno tímto neuvědomovaným obsahem nevědomí.
U koho je to nevědomí dominantní se projevuje jako spontánní omezenec, hulvát a blbec.

[salmo1cz]

Podle dzogčhenu se vasany rozpouštějí, když je přestaneš živit. Dokud je jejich příčina vytěsněna do nevědomí, tak je stále živíš i když o tom nevíš.
Proto je třeba vytěsněný obsah přivést do vědomí - uvědomit si ho a vědomě, přijmout. A pokud ti to stále bude připadat nepřijatelné, tak se to do toho nevědomí opět vytlačí a stále to bude omezovat a deformovat tvoje obsahy vědomí a brát tvoji energii k udržování této neuvědomované vasany. Stále se bude v evědomí objevovat boj v reakcích na situace, které se dané nepřijatosti týkají (to jsou ty potrefené husy) Zrovna tak se bude projevovat ve tvé intuici a tu sebestředně deformovat. Bezprostřední spontánní jednání, mluvení a myšlení bude omezeno a zkresleno tímto neuvědomovaným obsahem nevědomí.
U koho je to nevědomí dominantní se projevuje jako spontánní omezenec, hulvát a blbec.

"Nepřítele"musíš nejdříve poznat, poté ho můžeš teprve řešit.Jinak se motáš v kruhu jako osel.

[Trini]

U koho je to nevědomí dominantní se projevuje jako spontánní omezenec, hulvát a blbec.

To je nesmysl. Když je někdo potlačuje, tak si naopak obvykle hraje na někoho ctnostného, kdo takovým "svinstvem" - co má nevědomě v sobě, protože ho stále potlačuje - přece opovrhuje.

Hulvát, omezenec a blbec nic nepotlačuje. Nemá žádný problém svůj primitivismus žít, nebot' se za něj vůbec nestydí.

[vostalpetr]

Podle dzogčhenu se vasany rozpouštějí, když je přestaneš živit.

Proč si to kurva nepřečteš, máš to na inspiruj :

Vzhledem k úrovni praktikujícího rozlišujeme tři druhy osvobozování vyvstávajících myšlenek či vášní.

Pokročilý praktikující dokonale chápe základ (künži), který je zdojem sansáry a nirvány a kde je sansára i nirvána dokonalá. Abychom osvobodili myšlenky, nemusíme nic dělat, protože v tomto stavu neexistuje žádné posuzování. Zcela jsme se integrovali s prvotním stavem, takže nás v jednání nic neomezuje. Takové osvobození je prvotním neboli samopovstávajícím samoosvobozováním. V tomto stavu se myšlenky i vášně spontánně, bez úsilí samoosvobozují, jakmile vyvstanou. Je to stav úplné realizace dzogčhenových mistrů, kteří chodí, mluví, jedí a dělají vše bez jakéhokoliv rozptýlení.

Na druhé úrovni, která přísluší středně pokročilým praktikujícím, se osvobozujeme prostřednictvím sebepozorování, když vyvstane smyslový vjem či vášeň, jako je na příklad vztek. V tomto případě vyvíjíme úsilí, neboť chceme integrovat. Když se rozčílíme, snažíme se setrvat v kontemplaci, nebo se snažíme pozorovat vášeň a osvobodit ji. Vášeň osvobodíme, zjistíme-li, že skutečnou podstatou vášně je prázdnota. Pozorovatel a pozorovaná vášeň se ve stejném okamžiku rozpustí, my spočineme v tomto spojení a snažíme se vidět věci takové, jaké jsou, místo to, abychom se nechali ovlivnit vášní. Tento druh osvobození nazýváme osvobozením po vyvstání. Vyžaduje úsilí pozorování a rozpoznávání vášně.

Na třetí úrovni praktikujícího nejnižších schopností je velmi obtížné integrovat kontemplaci. Také samoosvobození myšlenek a vášní není snadnou záležitostí. V případě těla a smyslů se musíme snažit více pracovat s bdělou pozorností, musíme rozpoznávat vášně v okamžiku, kdy vyvstávají, a poté je nenásledovat. Když se vášeň objeví, můžeme s ní pracovat na příklad tak, že se sami sebe ptáme, zda jsou pro nás a pro ostatní její důsledky prospěšné či zhoubné. Pouhé uvědomění, že povstala vášeň, jako na příklad vztek, nestačí, protože když se rozčílíme, snadno zapomeneme na všechny svoje plány, jak se vztekem pracovat. Musíme rozpoznat, že vášeň je iluzorní jako sen, a musíme být neustále bdělí a pozorní. Toto je osvobození prostřednictvím prosté bdělé pozornosti a vyžaduje úsilí používat bdělost, abychom nenásledovali myšlenky a vášně."

Ukázky jsou z knihy Tenzin Wangyal Rinpočhe: "Zázraky přirozené mysli"

[vostalpetr]

Stále se bude v evědomí objevovat boj v reakcích na situace, které se dané nepřijatosti týkají (to jsou ty potrefené husy)

Todle jsi se naučil u Tomáše a furt to tady roky meleš jak kokot dokolečka a dokola,

jak ta Jana tu svoji lásku

jen by mě zajímalo, jakže poznáš že tvé nevědomí neplodí hovna ???

Myslíš že postačí neustále tvrdit že tebe se ty hovna co tady sereš netýkají, že naopak ty tvoje hovna vytváří mysl druhých ???

Seš prostě jen pozér co si nevidí na špičku vlastního nosu,

celý to hovno co tady roky tlačíš spočívá jen v tom, že tady sereš hovna a tvrdíš že žádný hovna nesereš,

že to jsou představy druhých a to je asi všechno co umíš,

tedy umíš blábolit jen hovna


Jenže u mě s tímhle neuspěješ...

[vostalpetr]

"Nepřítele"musíš nejdříve poznat, poté ho můžeš teprve řešit.Jinak se motáš v kruhu jako osel.

No jasně, takže co tedy jsou vasány ?

Podle mě to nejsou ani myšlenky ani pocity a ani emoce ale něco zcela jiného...

[salmo1cz]

Myslím, že vasany je to co tě k myšlenkám, pocitům a emocím táhne.Proto každý nahlíží stejnou věc jinak, nahlíží ji tak jak ji nahlížet ""musí.
To je to jak říkáte že jsi chozen.Nemusí být ani dobré ani špatné, prostě jsou a musíš, omezují rozhled.

[salmo1cz]

Myšlenka, pocit i emoce už jsou zabarveny , ale i produkt vasany.Prostě něco je krásné a pro druhého ošklivé...tak sakra je to krásné nebo ošklivé?

[Alaja]

No fajn, jenže dzogčhen je jen popis savikalpa samadhi s egem,

takže to ještě není popis celku,

JJ...
Dobré by bylo, kdyby lidi znali alespoň tu savikalpu....nejen teoreticky, ale i prakticky.....

Na druhou stranu, o čem by se pak na internetu mezi sebou dohadovali, že jo....

[vostalpetr]

Myslím, že vasany je to co tě k myšlenkám, pocitům a emocím táhne.Proto každý nahlíží stejnou věc jinak, nahlíží ji tak jak ji nahlížet ""musí.
To je to jak říkáte že jsi chozen.Nemusí být ani dobré ani špatné, prostě jsou a musíš, omezují rozhled.

Být chozen je něco zcela jiného,

to je o té úrovni kdy zde již není ego a ty vasány,

i když to lze vztáhnout i na vasány které tě ovládají a řídí, ale tady je obvykle uvědomění že já chodím (konatel)



No ale co to je ty vasány, přímo jako nějaký "předmět" ?

[armin]

U koho je to nevědomí dominantní se projevuje jako spontánní omezenec, hulvát a blbec.

To je nesmysl. Když je někdo potlačuje, tak si naopak obvykle hraje na někoho ctnostného, kdo takovým "svinstvem" - co má nevědomě v sobě, protože ho stále potlačuje - přece opovrhuje.

Hulvát, omezenec a blbec nic nepotlačuje. Nemá žádný problém svůj primitivismus žít, nebot' se za něj vůbec nestydí.

Dik to říkám. Když někdo nemá "vyčištěné" nevědomí a zakládá si na spontaneitě, tak "nemá žádný problém" a za nic se nestydí.
Třeba jako Vostál

[armin]

Stále se bude v evědomí objevovat boj v reakcích na situace, které se dané nepřijatosti týkají (to jsou ty potrefené husy)

Todle jsi se naučil u Tomáše a furt to tady roky meleš jak kokot dokolečka a dokola,

jak ta Jana tu svoji lásku

jen by mě zajímalo, jakže poznáš že tvé nevědomí neplodí hovna ???

Myslíš že postačí neustále tvrdit že tebe se ty hovna co tady sereš netýkají, že naopak ty tvoje hovna vytváří mysl druhých ???

Seš prostě jen pozér co si nevidí na špičku vlastního nosu,

celý to hovno co tady roky tlačíš spočívá jen v tom, že tady sereš hovna a tvrdíš že žádný hovna nesereš,

že to jsou představy druhých a to je asi všechno co umíš,

tedy umíš blábolit jen hovna

Jenže u mě s tímhle neuspěješ...

Právě si předvedl konkrétní příklad, jak ta spontaneita nevyčištěné mysli funguje.

[Alaja]

U koho je to nevědomí dominantní se projevuje jako spontánní omezenec, hulvát a blbec.

To je nesmysl. Když je někdo potlačuje, tak si naopak obvykle hraje na někoho ctnostného, kdo takovým "svinstvem" - co má nevědomě v sobě, protože ho stále potlačuje - přece opovrhuje.

Hulvát, omezenec a blbec nic nepotlačuje. Nemá žádný problém svůj primitivismus žít, nebot' se za něj vůbec nestydí.

Dik to říkám. Když někdo nemá "vyčištěné" nevědomí a zakládá si na spontaneitě, tak "nemá žádný problém" a za nic se nestydí.
Třeba jako Vostál

Když ti ta vulgarita na Vostálovi tolik vadí, tak proč sem vlastně chodíš?

[vostalpetr]

zakládá si na spontaneitě

Mé vulgarity rozhodně nejsou žádnou spontaneitou,

nýbrž cíleným záměrem,

nebot záměr za záměr

kundo guruovská...